Istniała jeszcze przed potopem, a może nie istnieje wcale? Czy to kolebka ludzkości, w której wynaleziono koło i języki świata, czy pomyłka historii, wykreowana przez wrogów Rosji? Kiedy, jeśli w ogóle, powstała Ukraina?
W książce „Pogranicze. Podróż przez historię Ukrainy 988-2015” Anna Reid pisze: (…) nie sposób oprzeć się wrażeniu, że Ukraina stanowi dziś okrzepły i niezaprzeczalnie rzeczywisty byt polityczny.
A jednak na pytanie, kiedy tak naprawdę powstała, nie ma jednej odpowiedzi. Niektóre są całkowicie absurdalne, żadna – w stu procentach satysfakcjonująca.
1. Ukraina jako kolebka ludzkości
To się może nie spodobać zwolennikom teorii o Imperium Lechitów. Nie my jedyni uważamy, że historycy niecnie nas oszukali, by poniżyć Wielki Naród Polski i umniejszyć nasze zasługi dla wszechświata. Również Ukraińcy mają swoje teorie Praukrainy, które w niczym nie ustępują wywodom rodzimych turbosłowian.
Czy to możliwe, by mityczna Atlantyda znajdowała się na terytorium dzisiejszej Ukrainy? (autor: Krzysztof Żyngiel, lic.: GFDL).
Zacznijmy od faktów. Rzeczywiście, według jednej z hipotez, Indoeuropejczycy wyruszyli na podbój Azji i Europy z rozległych stepów dzisiejszej Ukrainy. Były to różne ludy, posługujący się językiem, z którego wywodzi się większość obecnych narzeczy Azji i Europy, w tym języki słowiańskie.
A teraz interpretacja turboukraińców. To wszystko nie byli Indoeuropejczycy, ale Protoukraińcy, a język, który dał początek wszystkim językom świata – był językiem praukraińskim. Do takich wniosków doszedł, między innymi, Wasyl Kobyliuch, lekarz, poeta i badacz sanskrytu.
Praukraińskiego pochodzenia mieli być też, między innymi, egipscy Koptowie, a wysoka kultura egipska i język miał wiele zawdzięczać protoukraińskim wpływom. Praukraińcy wynaleźli też koło. Kobyliuch na tym nie poprzestaje:
Istnieją uzasadnione podstawy (archeologiczne, geograficzne, toponimiczne) by uważać Karpacko-Podolski grzbiet za Ruską Wyspę – Atlantydę, gdzie 180 tysięcy lat przed naszą erą, po potopie spowodowanym przez topnienie Trzeciego Lodowca, znalazły schronienie tysiące, albo i miliony osób.
Do protoukraińców Kobyliuch zalicza wszystkie ludy, które pozostawiły ślady kultury materialnej na ziemiach dzisiejszej Ukrainy: Kimmerów, Sarmatów. Starożytne Państwo Scytów, opisywane przez Herodota, to oczywiście również Praukraina.
Chociaż irańscy Scyci ze słowiańskimi Ukraińcami nie mają nic wspólnego, oprócz tego, że żyli na tej samej ziemi, niektórzy „badacze” nazywają ich Protoukraińcami (autor: Dbachmann, lic.: CC BY-SA 3.0).
Aha, nie zapominajmy! Do swojej teorii ten niezmordowany badacz sanskrytu włącza też, a jakże, Jezusa Chrystusa. W jego pracach możemy przeczytać: On też odnowił dawny, jeszcze praukraiński rytuał chrzczenia wodą, który istniał na kontynentalnej Praukrainie 45 tysięcy lat temu. Istnieje nawet wersja, że Jezus Chrystus od 12 do 20 roku życia uczył się na Rusi w Wyższej Szkole Mędrców.
Tymczasem Natalia Jakowenko (i inni poważni ukraińscy historycy) pisząc o kulturze trypilskiej stwierdza, że identyfikacja protoetniczna plemion trypilskich pozostaje kwestią dyskusyjną, oraz, że większość badaczy zalicza ich do rasy śródziemnomorskiej, być może o ormiańskim typie antropologicznym. Scytowie zaś byli ludem irańskim. Co do Jezusa i Atlantydy – chyba nie ma co komentować.
2. Średniowieczna Ruś czy Ukraina?
Dobrze. Ustalmy, że dzisiejsi Ukraińcy, bądź co bądź Słowianie, niewiele mają wspólnego z irańskimi plemionami Scytów i ich państwem (poza zajmowanym terenem). Ich tradycje państwowe rozsądniej byłoby wywodzić od średniowiecznej Rusi.
Waleczni Waregowie na ilustracji z XI-wiecznej kroniki. Choć historycy w zasadzie nie spierają się już o wareskie początki Rusi Kijowskiej, niektórzy Rosjanie uważali taką wersję historii za „haniebną” (źródło: domena publiczna).
Powszechnie przyjęto, że początek państwowości ruskiej wiąże się z przybyciem skandynawskich Waregów na zamieszkiwane przez Słowian tereny. Choć i tu nigdy nie było pełnej zgody. Spór zapoczątkowali w XVIII wieku Gerhard Friedrich Muller i Michaił Łomonosow. Pierwszy „niepatriotycznie” uważał, że Ruś Kijowską założyli Normanowie. Drugi zajmował bardziej „patriotyczne” stanowisko, uznając teorię o wareskich początkach za „haniebną”. I to mimo że przemawiały za nią twarde i jednoznaczne źródła.
Tak czy inaczej, Ruś po raz pierwszy pojawiła się w kronikach bizantyjskich w IX wieku, przy okazji najazdów, organizowanych przez jej mieszkańców na bizantyjskie miasta. Za symboliczny początek państwowości, podobnie jak w Polsce, uważa się chrzest. Doszło do niego w 988 roku.
Czy słusznie? Wszak zanim książę Włodzimierz porzucił wiarę w wielu bogów, jego poprzednicy Oleg (Helgu) i Igor (Ingvar) zawierali już traktaty z Konstantynopolem – były to zatem pierwsze akty polityczne młodego państwa. Jeśliby od Rusi zacząć liczyć metrykę Ukrainy, byłaby zdecydowanie starsza niż koniec X wieku.
Historycy lubią mieć „datę początkową” i „końcową”, dlatego za początek Rusi Kijowskiej przyjęło się uważać chrzest Włodzimierza w 988 roku. Tak naprawdę państwo istniało wcześniej (źródło: domena publiczna).
Pytanie, czy Ruś Kijowską można traktować jako początek państwowości ukraińskiej? Zależy, kogo się zapyta. W ukraińskich podręcznikach historia Ukrainy zaczyna się w momencie chrztu Włodzimierza. Natomiast Rosjanie są przekonani, że tylko oni mają prawo do spuścizny kijowskich kniaziów. Dlaczego?
Oto, jak rosyjskie argumenty referuje Anna Reid w książce „Pogranicze. Podróż przez historię Ukrainy 988-2015„:
(…) po wycofaniu się Mongołów, ludność Kijowa powędrowała na północny wschód, a wraz z nią przeniosły się tam jej kultura oraz rozwiązania instytucjonalne. A kiedy dawna stolica podupadała, cały kijowski splendor odrodził się w Moskwie (…). Zgodnie z tym rozumowaniem spadkobiercami tradycji Rusi nie są wcale Ukraińcy, posługujący się jakimś dziwacznym językiem (…).
Ukraińcy z kolei wyśmiewają rosyjskie ambicje. Po pierwsze, mówią, kiedy Włodzimierz chrzcił Ruś, a na terenach dzisiejszej Ukrainy rozwijało się piśmiennictwo, wyrastały cerkwie i grody, w miejscu Moskwy szumiał zielony las. Po drugie – Kijów, „matka grodów ruskich”, jest stolicą Ukrainy. Po trzecie – z chwilą nadejścia Złotej Ordy Rusini nie przeprowadzili się zbiorowo na północ, lecz zostali tam, gdzie byli.
Po czwarte – nazwa „Rosja” powstała stosunkowo późno, na potrzeby imperialnej polityki historycznej. Rusinami zaś mieszkańcy ziem ukraińskich nazywani byli przez wieki. Czy to wystarczy, by odebrać Rosjanom prawo do spadku po Rusi Kijowskiej i jednocześnie potwierdzić, że niezależna Ukraina jest kontynuacją tego tworu państwowego? Można mieć wątpliwości.
3. Wolni kozacy czyli pierwsi Ukraińcy?
Hetmanat, który powstanie zawdzięcza Bohdanowi Chmielnickiego, nie był nigdy formalnie niezależnym państwem, ale jego struktura była emanacją ducha kozackiej wolności. Po pierwsze, władzę zwierzchnią sprawował wybieralny hetman. Doradzał mu swoisty areopag – Rada starszyzny generalnej. Władzę wykonawczą sprawowała ponadto Generalna Kancelaria Wojskowa. Istniała też władza sądownicza, złożona z sędziów pułkowych i sotennych, dla których wyższą instancją był Generalny Sąd Wojskowy.
Była władza lokalna – pułkownicy i sotnicy oraz podział administracyjny – 10 okręgów, nazywanych pułkami. Nieprzypadkowo wszystkie nazwy mają wojskowe konotacje – wszak panował system demokracji wojennej, a inna oficjalna nazwa Hetmanatu to Wojsko Zaporoskie.
Dodajmy do tego swój język, kulturę, religię – i już mamy quasi-państwo, może nie do końca rozwinięte, ale na pewno odrębne od sąsiadów.
Sicz Zaporoska nie była formalnie państwem, ale posiadała własne struktury administracyjne, własną kulturę i poczucie odrębności. Na ilustracji: obraz Ilji Repina „Kozacy piszą list do sułtana” (źródło: domena publiczna).
Mało brakło, by tę odrębność udało się zawrzeć w formule Księstwa Ruskiego w ramach Rzeczpospolitej Trojga Narodów – bo takie były postanowienia unii hadziackiej, podpisanej w 1658 roku. Było to jednak działanie spóźnione o dobrych kilkach lat. Moskwa zyskała zbyt silne wpływy na Ukrainie i nie zamierzała z nich rezygnować. Zapisy unii nigdy nie weszły w życie.
Za sprawą tak zwanej Ugody Perejasławskiej, ziemie ukraińskie na stałe weszły w orbitę Imperium Rosyjskiego. Nie brakuje jednak ukraińskich historyków, podkreślających, że to tylko pomogło wyodrębnić się miejscowej kulturze – Rusini, którzy wcześniej czuli obcość i niechęć do polskich panów, sądzili, że bliżej im do Moskwy.
Pierwsza strona oryginału Konstytucji napisanej przez Pyłypa Orłyka dla państwa Kozaków Zaporoskich (źródło: domena publiczna).
Gdy jednak znaleźli się w obrębie jednego państwa dostrzegli, że ich język, kultura i tradycje różnią się znacząco, co dało im poczucie odrębności i bodziec do kształtowania się narodu ukraińskiego takiego, jaki znamy dziś.
Stąd już krótka droga do popularnych koncepcji, wedle których Ukraina jaką znamy dzisiaj narodziła się nie w X, ale raczej XVII wieku.
4. 1918, 1991, 2004… Wiele ukraińskich niepodległości
I wojna światowa przyniosła szansę wielu narodom na odzyskanie lub uzyskanie niepodległości. Postanowiła skorzystać i Ukraina. Tym bardziej, że jednocześnie w Rosji wybuchła rewolucja. Zaledwie dwa dni po wymuszonej abdykacji cara Mikołaja powołano w Kijowie Ukraińską Centralną Radę – organ, mający stać się zaczątkiem administracji nowego państwa. Jesienią ogłoszono powstanie Ukraińskiej Republiki Ludowej.
Zaczęto raczej skromnie, od pomysłów stworzenia federacji z Rosją. Dopiero IV uniwersał wydany przez Radę 22 stycznia 1918 roku proklamował ukraińską niepodległość.
Sekretariat Ukraińskiej Centralnej Rady z 1917 roku. Stoją od lewej: Pawło Chrystiuk, Mykoła Stasiuk, Borys Martos. Siedzą: Iwan Steszenko, Chrystofor Baranowskyj, Wołodymyr Wynnyczenko, Serhij Jefremow, Symon Petlura (źródło: domena publiczna).
Rozwój wypadków dramatycznie przyspieszył. Wojna z bolszewikami, wojna z armią Denikina, wojna z Polakami, wojna w sojuszu z Polakami przeciwko bolszewikom. Zamach stanu, rok dyktatury Pawła Skoropadskiego (pod niemieckim protektoratem), kolejny zamach stanu i przywrócenie URL… Wreszcie – pokój ryski i uznanie przez państwa świata stworzonej przez bolszewików Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej.
Niepodległa Ukraińska Republika Ludowa przestała istnieć. Mimo to datę jej powstania – 22 stycznia 1918 roku – można uznawać za jeden z „początków” ukraińskiego państwa.
Kolejna historyczna data to 24 sierpnia 1991 roku. Rada Najwyższa miejscowej republiki radzieckiej ogłosiła wówczas Akt Niezależności Ukrainy. W grudniowym referendum wybór niepodległości od Rosji poparły wszystkie regiony, nawet Krym!
Wyniki referendum niepodległościowego z 1 grudnia 1991 roku na Ukrainie. Za niezależnością od Rosji opowiedziała się zdecydowana większość (autor: Alex K, lic.: CC BY-SA 3.0).
Ale na tym przegląd momentów, gdy powstawała Ukraina wcale się nie kończy. W 2004 roku przyszedł pierwszy Majdan, a wraz z nim pierwszy zryw w stronę europejskiego modelu demokracji. Historyk Serhy Yekelchyk wprost nazywa ten moment narodzinami nowoczesnego narodu.
Potem był też drugi Majdan, zwany Euromajdanem lub rewolucją godności. Może więc Ukraina powstała 22 lutego 2014 roku, gdy usunięto z urzędu prorosyjskiego Wiktora Janukowycza?
5. Nie ma takiego kraju, jak Ukraina!
Ewentualności, jak widać, jest pełno. Nie brakuje jednak opinii, że żadna z tych dat nie ma znaczenia, bo Ukraina nigdy nie istniała i nie istnieje.
Już okólnik ministra spraw wewnętrznych imperium rosyjskiego Piotra Wałujewa z 18 lipca 1863 roku głosi: (…) języka małoruskiego nie było, nie ma i być nie może, jest on używanym przez prosty lud narzeczem języka rosyjskiego, tylko zepsutym przez wpływ Polski.
Taka mniej więcej narracja przetrwała w Rosji do dziś.
Rosyjski dziennikarz telewizyjny, politolog i publicysta Michaił Leontiew, stwierdził w wywiadzie z 2009 roku:
Nie ma takiego kraju Ukraina. To fikcyjna rzeczywistość, wymyślona przez ludzi, którzy nienawidzili Rosji i tych, których nazywa się Ukraińcami. Ukraina istnieje dzięki elementowi zachodniemu, który jest produktem wymuszonej gwałtem zmiany tożsamości.
I nie jest osamotniony w swych poglądach. Internet pełen jest tekstów, które dowodzą, że Ukraina jest pomyłką historii. Nie do końca wiadomo, kto za nią stoi – w różnych interpretacjach pojawiają się Niemcy, Polacy, USA i Żydzi (albo wszyscy naraz). Jedno jest pewne – „chachły”, mimo wszystko, bratni naród, srodze zbłądzili, odwracając się od Rosji.
Może jednak w tym wszystkim chodzi głównie o urażoną dumę. Bo przecież powszechnie wiadomo, że to Rosjanie wynaleźli koło…
Bibliografia:
- Jakowenko Natalia, Historia Ukrainy od czasów najdawniejszych do końca XVIII wieku, Instytut Europy Środkowo-Wschodniej 2000.
- Leontiew Mychaił, Niet takoj strany, kak Ukraina [dostęp: 11.05.2016].
- Kobyliuch Wasyl, Ukraijńska zemlja – kolyska kultury ljudstwa ta rozumowa instancija planety [dostęp: 11.05.2016].
- Olszański A. Tadeusz, Historia Ukrainy XX wieku, Oficyna Wydawnicza Volumen 1994.
- Reid Anna, Pogranicze. Podróż przez historię Ukrainy 988-2015, Wydawnictwo Literackie 2016.
- Yekelchyk Serhy, Ukraina. Narodziny nowoczesnego narodu, Wydawnictwo Uniwersytetu Jagiellońskiego 2009.
KOMENTARZE (115)
Ukraina jako pomyłka historii? Boże jakie to inne od Polski, którą swego czasu nazywano i sztucznym tworem, i bękartem Wersalskim… Ogólnie jakby tak zerknąć, to praktycznie każde państwo był swego czasu nazwany sztucznym tworem ;)
Ukraina jako państwo nie istniała. Poza ludnością oraz określonym terytorium wyznacznikiem państwowości jest władza. W średniowieczu królewska, potem w zależności od ustroju.
zgadzam się z tobą
baranie a jakich ukraina miala krolow to nie ** ze polske nazywano sztucznym tworrm
Tak o Polsce mówił rusek Mołotow. Naucz się historii ciemniaku, potem drzyj ryja.
Brawoooo
witam racja co do dzisiejszej sytuacji nic do nikogo niemam rodzicow wygonili z tamtad nie widzialem dziadkow bo zamordowali bylem tam 1997 roku w sierpniu syf ludzie nazekali ze brak pieniedzy rent nikt nie placi przez te lata tylko sluchalem tego co zobaczylem na filmie WOLYN .wiec cuz muwic zakopali POLSKE .czas aby sami wyladowali w odpowiednim miesjcu skoro prezydent ukrainy i ludzie nazywaja putina hitlerem to kim byli ich rodzice jak robili zez na kobietach i dzieciach niemoga sie dzis skarzyc ze sa biedni
Człowieku, oglądałeś film???? i nic nie zrozumiałeś. Przeczytaj ksiazkę, może zrozumiesz skad ta rzeż.
😡😡😡
…ty pojąłeś wszystko, dokonali zbrodni systemowej (czyski etnicznej) i to w okrutny czesto sposób, przez zazdrość, nienawiść, chciwość i fanatyzm narodowy, który zawsze prowadzi do zbrodni niezależnie od nacji.
Żadna zbrodnia nie ma i nie może mieć uzasadnienia.
Tu tkwi sedno rozbieżności między Polakami a Ukraińcami.
Pytanie czy Ukraińcy po „ostatnich” strasznych doświadczeniach „coś” zrozumieli.
Niestety nadal wątpię.
Dla zbrodni nie ma usprawiedliwienia, ale może być wybaczenie.
Nie dziwię się, że ktoś taki jak Ty , który robi błędy w każdym prawie wyrazie wyraża opinie
o historii kraju, który zna tylko z opowiadań dziadków lub pradziadków i z filmu.
Zapytaj się, proszę, starych Ukraińców kto był ich ojcem albo dziadkiem, myślisz że powiedzą „byli Ukraińcami”, jesteś kochana w błędzie, Ukraina to sztucznie stworzony naród, który teraz próbuje znależć swoje korzenie. Ich niestety nie ma. Zapytaj się starych Ukraińców kim byli ich dziadowie, zapytaj się,… nie czytaj tylko zachodniej histori która jest stworzona tylko dla ich potrzeb.
Nie porównuj nas do Ukraińców, my nie mordujemy innym dzieci i nie budujemy na mordowaniu innych tożsamości narodowej. Myślę, że tam jeszcze długo nie będzie żadnego narodu a zaledwie żywioł ukraiński, dopóki nie nauczą się budować tożsamości na pozytywach. Oni budują tożsamość na gloryfikowaniu tych, co mordowali dzieci i formacji SS Galizien serio, to nazywacie narodem. Tak są na etapie sztucznego tworu i długo nim pozostaną zwłaszcza z tym aktorem co gra prezydenta z pustym skarbcem (ponad 30t złota wyleciało zaraz po majdanie) 100 tys. mężczyznami w wieku produkcyjnym w piachu, 50 tys. po amputacjach i 50 tys. rannych sukces nie ma co, za obietnicę wejścia do Nato. Byli zawsze buntownikami i pieniaczami, nie dziwi, że jedyna państwowość, która ta była w stanie się utrzymać to ta z z Polski albo od Ruskich. Jedyne co oni sami potrafili zrobić to majdan, to nie naród, tylko hołota, którą każdy kto sypnie groszem, będzie miał po swojej stronie. Dowód, na spotkaniu “grupy roboczej’ USA-Ukraina”, vice-Sekretarz Stanu Wiktoria Nuland w grudniu 2013 potwierdziła, że od roku 1991 rząd USA wydał “na demokrację” na Ukrainie aż 5 000 000 000 dolarów.
To haniebne porównanie dla nas. Masz rację
Historia jest zawiłe , a każdy naród subiektywnie na to patrzy. Dla mnie wyznacznikiem powstania danego państwa jest : król. Które państwo miało króla,lub cesarza było państwem- reszta tzwnkrolestw z ksieciami to trudno nazywać państwem, bo idąc tym tropem to sama Polska powinna podzielić sie na kraje, zgodnie z istniejącymi kiedyś państwami, na :: Opole, Śląsk, Pomorze, slask cieszynski, Śląsk pszczynski itp….czy Ukraina była kiedyś państwem? Narodem na pewno, a państwem to raczej nie, raczej narodem w Rusin i Polsce. Moze to bolo, ale tak było.
Państwo powinien tworzyć NARÓD i TERYTORIUM, a nie władza (pomijając definicję SJP).
Czyli moge sobie na terenie Wielkiej Brytanii wyodrebnic polskie panstwo :-) ?!?! Narod jest , zbierzemy sie na jednym terytorium i oglosimy niepodleglosc :-) oj kolego kolego …….
Celnie
Słabo słabo panie MG
Poniosla cie wyobraznia :-)
Ukraina miała króla był nim Daniel Halicki władca Rusi Halickiej który pomimo tego że jego państwo znajdowało się w obrębie obrządku wschodniego otrzymał koronę z rąk papieża , jednak później jego dynastia wygasła a ziemie te przyłączył do Polski Kazimierz Wielki .
Nie był [komentarz edytowany ze względu na wulgaryzmy] królem tylko księciem
Danie zwany Halickim, książę z rodu Piastów. Był wnukiem Agnieszki, córki Bolesława Krzywoustego i prawnukiem Bolesława Krzywoustego, ciotecznym bratem Bolesława Wstydliwego. Blisko spokrewniony z Leszkiem Białym i przez niego w chwilach zagrożenia życia – walka o tron n Haliczu po śmierci ojca – chroniony.
Dodać też należy, że Jerzy I, syn Lwa (z rodu Piastów rościł nawet pretensję do tronu krakowskiego!!!), wnuk Daniela Halickiego ożenił się z Eufemią, siostrą rodzoną Władysława Łokietka.
Co za tendencyjnie skomasowane brednie – nonsensy! „W 1253 roku został w Drohiczynie w miejscowej cerkwi lub kościele koronowany przez Opizona legata papieża Innocentego IV” Był więc królem. Po „mieczu” zaś był Rurykowiczem, a nie żadnym Piastem. Owszem miał krew piastowską, ale jak… praktycznie wszystkie ówczesne (lecz i dzisiejsze!) dynastie rządzące w Europie.
Jego matka Anna-Eufrozyna była bizantyńską księżniczką z dynastii Paleologów, to co miałby być Paleologiem?
Zgadzam się z tobą, Rusini to potomkowie Lehow/Lachów. Nie ma takiego narodu i języka jak ukraiński do 20 wieku. Wystarczy przejrzeć choćby spisy ludności że wszystkich poprzedzających okresów.
Ziemię trzeba sobie uczciwie wywalczyć,jak wolność,a nie żebrać o broń cały świat i jeszcze skazywać na mieęo armatnie młodych ludzi z innych krajów.Polska z pomovy powinna być zwolniona z przyczyn historycznych.Choćbysś nie wiem jak krzyczał,to historia jest zakłamywana na rzecz u-krsany,bo tam mają być przy Rosji i przy pomocy naiwnej Polski chronione interesy izraelskie i jankeskie oraz globalne,by łatwiej potem zniszczyć Rosję.Ona przeszkadza globalistom.Cyilizację na te psie pola wprowadzili Polacy.Wyrżnięto dzieci i kobiety.
Ukraińcy to głupki że dali się ruskim zniewolić .zamiast walczyć z ruskimi wiekowym ciemiężcom , to atakowali Polaków.
Pierdzielisz głupoty.Brak wiedzy historycznej.Halicki miał korzenie po stronie matki naszego króla Polski.Nie byl żadnym u-kraińcem.Oni przypisują sobie tego samego króla(krótko byl tam jeden),który mają Rosjanie.(I wiek n.e.)Tylko okradają.Lwów byl zawsze polski,StanislawówTorturowano kobiety i dzieci w najokrutniejszy sposób na świecie,by nasze historyczne i uznane ziemie zagarnąć.To jest cywilizowane plemię?Przed AK uciekali,ale z dziećmi walczyli.
Frankenstein nazywany Ukrainą to projekt Niemiecki jeszcze z czasów Pruskich, docelowo miał osłabiać Polskę i Rosję. Teraz rozgrywają tam swoje interesy Niemcy, USA, żydostwo i wszelkiej maści kanalie z całego świata. Najbardziej na Ukrainie zależy USA ponieważ separuje Rosję od morza Czarnego i jankesi mogą prowadzić swoje brudne interesy na bliskim wschodzie pod pretekstem niesienia demokracji ciemnemu zacofanemu ludowi.
Trafny komentarz w obecnej sytuacji . Wow ,brawo, musisz sporo wiedzieć, bo ja mam ciagle mętlik w głowie przez telewizję ,jednak rozum zawsze podpowiadał jakiś spisek.
W punkt
A USA to jakiego miało króla itd.
„Zaledwie dwa dni po śmierci cara Mikołaja powołano w Kijowie Ukraińską Centralną Radę ” Nie prawda, Ukraińska Centralna Rada powstała 17 marca 1917, car Mikołaj zginął w nocy z 16 na 17 lipca 1918.
Ma Pan/Pani absolutną rację. Nie chodziło o śmierć, a abdykację ostatniego cara. Bardzo przepraszam za wprowadzenie Czytelników w błąd, a Panu/Pani dziękuję za tę uwagę i czujność. Pozdrawiam, Katarzyna Barczyk
Ukraina jest bękartem dekretów Lenina/Stalina. nigdy w historii żadne takie państwo nie istniało. Ludność wywodzi się z uciekinierów z Królestwa, którzy nie chcieli odrabiać pańszczyzny, albo groziła im ks. Z tego powodu tubylcy w okolicach Kijowa tak lubią mordować ludzi.
Mit o „pustej” Ukrainie jest niezbędny polskim „kresowiakom” do prób usprawiedliwienia swojej ekspansji na ziemie ruskie i niszczenia Rusi. Do „cywilizowania” kraju, który miał własną cywilizację i „nawracania” prawosławnych chrześcijan. Tymczasem 60% ludności Rzeczypospolitej Obojga Narodów stanowili Rusini, ludność wschodniosłowiańska i prawosławna. Trochę to za dużo, jak na „nieistniejących” :) Natomiast zmiana nazwy Rusinów na Ukraińców, to efekt XIX-wiecznej polityki Moskwy, która zawłaszczyła sobie przymiotnik „ruski”. Od tego czasu Rusini sami siebie nazywają Ukraińcami.
Przez ostatnie 400 lat Rosja rządzili
SASanidzi nie Rosjanie więc trudno mówić o ich polityce O Polsce w ogóle trudno mówić bo z każdej strony były szwabskie angielskie,francuskie,austriackie wilki.
A my ciągle jak głupki walczyliśmy z Rosją podjudzani przez kościół do obrony wiary , używani do walk o iw jakcudzym interesie , zidiociali klepiąc pierdoły i zabijając tych którzy są nam bliżsi rodem,krwią jak nożownicy.
Ukraina jest pełna talmudycznych mongoidalnych Chazarów których tam przesiedlono i Żydów ,Niemców i to oni tak judzil i judzą, finansują i zbroja nowe stare sotnie faszystów morderców
popychadeł masonskich
Z Polski już kilku zlodzieji osiedlono u nich Balcerowicz i Nowak i już im zapowiedzieli kensim kensim.
Ilu głupich ludzi jest na świecie… Gdyby nie internet nawet bym nie wiedział.
z tego wynika że właśnie z rusinów wyodrębnili się ukraińcy dopiero pod koniec 18/ początku 19 wieku
Ciebie,potomku banderowców nie da się czytać.Wy, to zgodnie z osiągniętymi udokumentowanymi „sukcesami wojskowymi”(Wołyń,SS Galizien) jako mieszanina najgorszch morderczych genów, nie jesteście żadnymi Rusinami,czy Słowianami.Rozpaczliwie przycupiacie się do innych,bo nigdy nic nie znaczyliście kulturowo,historycznie,własnościowo.Wszystko media i edukacja Sorosa może dziś zrobić.Zależy od intersów i postepu w globalizmie.Już wcześniej media pewnej nacji w Niemczech, z Einsteina ,urzędnika patentowego podglądającego zza biurka wynalazki innych i ich myśl twórczą,z człowieka o przeciętnym mózgu zrobiły „geniusza”?!Wszyscy,oprócz prawych i mających jakąś wiedzę w to wierzą.Najbliżej wam do okrutnych plemion wygnanch z Turcji,które osiedliły się na nieswoich ziemiach ruskich pod Krymem,zwanych przez nich Chazarią,gdzie żydzi(wyznawcy) przemycili swój judaizm i teraz łapy wyciągają po te ziemie.
Dokładnie
z tym się zgodzę
To się nazywa nacjonalizm którego dosyć i na ukraińskiej i rosyjskiej ziemi. I nie dziwię się Ukraińcom skoro nie wielu chce pogodzić się z ich odrębnością.
Nie rozumiem zarzutu nacjonalizmu wobec Rosjan czy Ukraińców. Sam uważam się za polskiego nacjonalistę. Z pańskiej wypowiedzi wynika, że nacjonalizm to wyrażenie co najmniej pejoratywne, jeśli nie określające złego człowieka nawet ksenofoba. Przynależność do grupy, rodziny, narodu, religii czy też kręgu kulturowego określa kim jesteśmy.
To proszę wymordować wszystkie inne nacje, dopiero wtedy będzie Pan wiedział kim pan jest.
Anonim – dureń z waści!
Szkoda wdawać się w polemikę, ale spróbuję. Proszę sięgnąć do słownika języka polskiego i przeczytać co oznacza nacjonalizm.
Komentarz godny srednio rozgarnietego absolwenta powiatowego gimnazjum.
Po co wymordowac? Wszystkie nacje maja race bytu.Chodzi o to zeby to uszanowac i dac innym zyc.
Przede wszystkim jesteśmy ludźmi, niezależnie od koloru skóry, religii, przynależności państwowej panie nacjonalistyczny czytaczu. Sam fakt, że ktoś urodził się w tej czy innej kulturze nie daje mu prawa do pogardzania innymi i stawiania się wyżej od nich. To chore nacjonalistyczne „myślenie”. Wg pana „przynależność do grupy, rodziny, narodu, religii czy też kręgu kulturowego określa kim jesteśmy”. Otóż właśnie nie określa. Określa nas to co robimy, jak traktujemy innych, co jesteśmy w stanie zrobić, by świat był lepszy, pozbawiony nietolerancji i dyskryminacji, a nie to skąd pochodzimy. Rozumując w ten sposób powinniśmy czuć większą więź ze stadionowym troglodytą wymachującym sztachetą, tylko dlatego że jest Polakiem, a nie z normalnym człowiekiem, który urodził się w Damaszku, Tel Avivie, Moskwie czy Berlinie, bo to brudas, żyd, kacap albo szwab. To jest właśnie ta wasza nacjonalistyczna paranoja. Widzi pan różnicę?
o to grubo teraz Anonimie pojechałeś/aś . Hahahahahaa „troszkę” nawet to głupie , aż nie wiadomo czy się śmiać czy płakać ? To kim Jesteśmy określa ” to co robimy, jak traktujemy innych, co jesteśmy w stanie zrobić, by świat był lepszy, pozbawiony nietolerancji i dyskryminacji, a nie to skąd pochodzimy ” hahahahahaaa – to określa tylko jacy Jesteśmy , a to kim jednak określa pochodzenie .
” kto ty jesteś ? Polak mały … ”
chociaż faktycznie w dobie multikulti nie jeden baran odpowie ” jestem obywatelem świata ” urodzonym w Polsce ale Polak to nie mój ziomek , gdyż tym jest pochodzący z Ugandy Afrykaner
hahahahhahaa chore myślenie. Że też Twoich przodków ktoś zechciał ( Rodacy z Polski skoro władasz językiem Naszym ) bronić podczas wojen … i dziw bierze , że to np. nie Niemcy … przepraszam Faszyści z kosmosu buuuhahahhahaahhaaa :D
Nacjonalizm Polski jest osadzony na ideałach romantyzmu czy neoromantyzmu.. Cudzą krwią się nie poiliśmy, jak to czynili nacjonaliści Ukraińcy…Jak widać jest różny nacjonalizm, Cywilizacja Łacińska jaką jest Rzeczpospolita, wolność rozstrzygała w granicach sumienia..
Cywilizacja Bizantyjsko-Turańska pod jaką wpływem byli Ukraińcy, już niekoniecznie.
Dlatego nacjonalizm Ukraiński jest nieakceptowalny, będzie potępiany do końca świata..
A, jednak os..oł (dobre miałem wrażenie co do polemiki z tobą). Nie rozumiesz podstawowych pojęć. Nie czytasz ze zrozumieniem. I bardzo cię proszę „Anonimie” nie odpowiadaj na mój komentarz.
Powiedz Zydom ze sa tylko ludzmi a nie “narodem wybranym” . Zaklinam cie :-) W ciagu minuty zostaniesz okrzykniety antysemita.
czyli ruska nacja to ukraińcy która wyemigrowała za lodowcem na północ by się mścić na tych którzy ich wypędzili. A to oznacza że takie państwo jak rosja istnieć nie powinno ;-) co za ulga.
ten artykuł jest pomyłką natury
Masz racje !!!
To Chiba pedzaca globalizacja wypatrzyla nam co znaczy przynaleznosc,pochodzenie,kultura i tradycje narodowe.Jak mozna powiedziec ze to co robimy okresla kim jestesmy ,okresla nas jako osobe natomiast zachowajmy wartosci w ktorych wyroslismy Bog Honor Ojczyzna
Ten artykuł to jakiś żart? Ruś Kijowska została wdeptana w ziemię przez Mongołów. Do dzisiaj żyją Rusini świadomi swojej odrębności. Na Youtubie są dostępne filmy z ich spotkań. Tereny obecnej Ukrainy były prawie bezludne, nękane wojnami i jasyrem. Hetmanat w XVII wieku to zbiorowisko uzbrojonych mętów z całej Europy, a nie przedstawiciele jakiegoś narodu. Pisanie o Ukrainie przed XIX wiekiem w kontekście politycznym a nie geograficznym to uprawianie literatury science-fiction. Nie gram wtedy dalej: mówię sprawdzam karty. A ich nie ma ani w historycznych źródłach polskich ani rosyjskich, dosadniej moskiewskich. Współczuję wyboru zawodowej ścieżki. Z drugiej strony do czegoś to zobowiązuj: oby do prawdy.
Tak. Zgadzam się w pełni. Autorce brakuje elementarnego poczucia czasu. Używa przymiotnika ukraiński czy rzeczownika Ukraina w kontekście wydarzeń np. z XVII wieku. Przy takiej metodologii pani Kasia zapewne mierzyć się będzie z doktoratem długo i nieszczęśliwie. Pani Kasiu może jednak doktorat z propagandy? Dobrze, że nie sili się pani na udawanie historyka…
Jestem z Wami … :D
Autorka współpracuje z gazetą wyborczą więc nie wymagajcie od niej prawdy i obiektywizmu. Podobno jedyne prawdziwe informacje w szczekaczce Michnika to… nekrologi ;)
Wpisuje komentarz poraz drugi !!! Tamten zostal przez P. Katerine chyba skasowany … ??? :D /// Bylo napisane … ” Jestem z wami Panowie !!!” Pozdrawiam Czy Katarzyna Barczyk jest z pochodzenia ukrainkä ???
Jednak przeszedl , choć twalo to dosc dlugo … :D
No cóż od prawdy uciec się nie da. Polscy Szowiniści jak zawsze są górą. NIE POTRAFIĄ ODPOWIEDIZEĆ gdzie, kiedy i kto Polskę nazwał Polską, za to wszystko i zawsze w czarnych kolorach potrafią(?) wyrazić o innych. Mam na mysli: szkopów, pepików, jugoli, żabojadów, angoli i innych ukrów. Mało tego wszystko i zawsze wiedzą lepiej. Ale nic nie wiedzą o bohaterskich czynach i wyczynach swoich przodków tych bliskich i dalekich. Dla przykładu podam kilka faktów: Co robił Bolesław Chrobry w Pradze czeskiej ze swoimi mordercami? Co robił ten sam złoczyńiec pod murami Kijowa w XI wieku. No i dlaczego do dnia dzisiejszego nie wiemy co robił Wielki Dąbrowski we Włoszech przed powrotem do Polski?
Odpowiem tylko co do Bolesława Chrobrego. Był synem Dąbrówki i miał dynastyczne prawa do tronu Czech. Czesi go w większości nie chcieli i wypędzili.
Naprawdę nie wiesz skurwielu dlaczego Chrobry był w Pradze i Kijowie? Został tam wezwany.
UKRSINA JEST WRZODEM EUROPY!!!
UKRAINA JEST WRZODEM EUROPY
@Yolo: Jeśli chce Pan wygłaszać takie opinie, to raczej nieodpowiednie miejsce.
Pisanie o Scytach, że byli ludem Irańskim ma taki sam sens jak stwierdzenie, że 60% Polaków i 73% mieszkańców Polskiego Spiszu to ludy irańskie. To Scytowie skolonizowali Wyżynę Irańską, a nie Irańczycy Scytię. Pojęcie narodu jest bardzo późnym wynalazkiem wywodzącym się z prac XVIII wiecznego niemieckiego filozofa Johanna Gottfrieda Herdera. Wcześniej można wyłącznie mówić o wspólnotach językowych czy administracyjnych/państwowych (państwo nie jest tożsame z narodem). Jeśli zatem mielibyśmy posługiwać się kryterium lingwistycznym okazałoby się, że takie ludy jak Polacy, Czesi, Ukraińcy czy Serbowie (i 140 innych grup etnicznych) w istocie byli jednym narodem, ponieważ zróżnicowanie języków słowiańskich nastąpiło w XII wieku, a jeszcze w XVI nie było większych różnic pomiędzy językiem polskim i czeskim. Jako, że języki słowińskie podzieliły się na trzy podstawowe warianty – zachodni, wschodni i południowy to stosując kryterium językowe powinniśmy raczej mówić o trzech słowiańskich narodach, gdzie Ukraińcy, Rosjanie, Białorusini i Rusini stanowiliby naród wschodniosłowiański. Stosując kryteria administracyjne mamy z Ukrainą, jako narodem poważny problem, ponieważ pomimo wspomnianej przez Autorkę zorganizowanej i administrowanej struktury kozackiego wojska nijak nie można uznać go za państwową organizację na tym podzielonym i zarządzanym przez magnatów terytorium Korony czy Rusi. Ukraina jako samodzielne państwo do roku 1991 to historyczne epizody: URL, Hetmanat, ZRL zatem kryterium państwowości jest mało przydatne w szukaniu odpowiedzi na pytanie, kiedy naprawdę powstała Ukraina. Natomiast co do wynalazku koła najpewniej dokonany został właśnie w naszej wspólnocie kulturowej, co sugeruje waza z Bronocic nad rzeką Nidzicą wytworzona przed 5500 latami. Nasze koła i wozy (bardzo podobne do współczesnych chłopskich zaprzęgów) mocno wyprzedzają babilońskie, bo najstarszy wizerunek kredowego modelu koła (nie wozu!), z tamtego obszaru został odkryty w 1974 r. przez ekspedycję holenderską na stanowisku Jebel Aruda, nad środkowym Eufratem w Syrii i datowany na prawie 300 do 600 lat później.
@Zbyszek: Szanowny Panie Zbigniewie, to jeden z bardziej rozbudowanych historycznych komentarzy jakie otrzymujemy od naszych czytelników. Bardzo dziękujemy – takie wpisy poszerzają wiedzę i wprowadzają dodatkowe informacje, których nie sposób zmieścić w jednym ograniczonym objętościowo artykule. Pozdrawiamy.
Naprawdę rzeczowy komentarz. Lepszy niż cały artykuł;-)
Oczywiście zgadzamy się z tym, że był to bardzo rzeczowy komentarz, co wyraziliśmy powyżej. Jednak trudno porównywać go z artykułem, bo mówią jednak o czym innym, drogi Czytaczu :) Pozdrawiamy serdecznie.
Komentarz dobry ale…
Wg M. Waldenberga jednego z najwybitniejszych badaczy cech realnego, rzeczywistego narodu, cechuje go:
„1) terytorium, na którym mieszka dana zbiorowość lub jej znaczna część i które uważa ona za swą ziemię ojczystą; 2) dziedzictwo kulturowe, z którym znaczna część zbiorowości identyfikuje się jako z własnym; 3) partycypowanie w kulturze narodowej; 4) wspólna, dość bogata symbolika i to, co w niektórych ujęciach narodu określa się jako wspólny zasób uczuć i myśli; 5) przeświadczenie o wspólnym pochodzeniu etnicznym znacznej większości, trzonu zbiorowości; 6) znaczne poczucie wspólnoty między ludźmi z różnych klas oraz warstw społecznych; 7) istnienie świadomości narodowej, poczucia bycia narodem; 8) istnienie w przeszłości lub obecnie państwa traktowanego jako swoje, a w przypadku braku państwowości całkowicie odrębnej bądź połączonej więzami federacyjnymi lub konfederacyjnymi z innym organizmem państwowym – istnienie woli stworzenia jej lub uzyskania pewnej autonomii.”
„Najprościej rzecz ujmując, narodem jest zatem całość – kompletna wspólnota, która taką więź między swoimi poszczególnymi członkami dostrzega, w optymalnym wariancie ze względu na wspólną historię (pochodzenie) oraz sposób jej postrzegania i przeżywania, język pozwalający na odpowiednie rozumienie artykułowanych w tej czy innej formie słów, poczucie istnienia pewnych wspólnych wartości i „estetyki oraz etyki bytu”, którą można utożsamiać z szeroko pojmowaną kulturą (podobieństwem sposobu widzenia zjawisk, przemyśleń na ich temat, ich współodczuwaniem i współprzeżywaniem), a przede wszystkim zajmowany wspólnie obszar, bez którego nie byłyby możliwe dostrzeganie istniejących podobieństw, pokrewieństwa dążeń, upodobań, ani w ogóle jakiekolwiek interakcje, a także formułę prawno-instytucjonalną, (organy/władze, niekoniecznie klasyfikowane jako tworzące odrębne państwo, w którym to przypadku mowa jest o tzw. narodzie państwowym), zapewniającą sprawne i skuteczne wykonanie realizowanych na rzecz rzeczonej zbiorowości zadań (osiąganie założonych celów), obronę jej interesów oraz zaspokajanie potrzeb, przede wszystkim w zakresie stworzenia gwarancji bezpieczeństwa oraz możliwości rozwoju i osiągnięcia dobrobytu. Inaczej – naród to świadomość, to UTOŻSAMIANIE SIĘ. Wynikające niekoniecznie z osobistej chęci, ale naturalne poczucie konieczności, oczywistości bycia razem i bycia postrzeganymi jako całość w obronie wspólnych interesów i zaspokajania wspólnych potrzeb. W niektórych ujęciach jest to niejako zbiorowa jaźń.”
Rosjan jako zaczynający się konsolidować naród – narodowość można w tym kontekście widzieć w wieku XV. najwcześniej, Ukraińców już być może, przynajmniej językowo, i pod koniec XVII w. Różnice czasowe są więc nie tak duże, jak tutaj nam próbuje dzisiaj wmówić rosyjska strona, tj. że możemy mówić o zaczynaniu być może tworzenia się quasi narodu i języka rusińskiego ale nie ukraińskiego, nie gwary rusińskiej, dopiero w XX wieku.
Panie Zbyszku świetny komentarz.
Ciągle w naszym środowisku czyt. pedagogów panuje przekonanie iż Ukrainiec jako Obywatel obecnie istniejących granic wliczając Krym istnieje od 22.07. 1918r. Proszę o rozwinięcie lub zaprzeczenie temu przekonaniu. Z Poważaniem Pozdrawiam J.Rawskii
Krym został włączony przez Chruszczowa do Republiki Ukraińskiej w 1954 jako dar (?) w 300 letnia rocznicę oddania się Kozaków pod opiekę Rosji (umowa pieriejeslawska1654). Republika Ukraińska obok Białorusi i Rosji była współzałożycielem ONZ. Nie miała wtedy Krymu więc. mowa o 1918r jest nieuzasadniona.
Nie jestem pedagogiem
W sprawie romantyzmu i krwi posluze sie slowami piosenki „A czyjez to imie rozlega sie slawa,kto za Francje walczyl z hiszpanami krwawo.Tokonica polska ,same swolezery,szturmem zdobywaja wawoz samosierry.
Ukraińcy to coś pomiędzy Rosjanami a Polakami. A może są i tym. Można byłoby uznać ich za Rosjan gdyby nie to że sami Rosjanie wyrzekli się ich nazywając ich Ukraińcami zamiast ich rusyfikować. Polacy robili podobnie. Teraz tym ze wschodu bliżej do Rosji a tym z zachodu bliżej do Polski.
A może zacznijmy od tego kiedy właściwie sami Ukraińcy poczuli swoją odrębnośc? Kiedy ich kultura, obyczaje itp dały im poczucie odrębności od Polaków i Rosjan? Na tyle, by mówic o narodzie w ujęciu socjologicznym. Czy faktycznie Ukraińcy są spadkobiercami Rusinów Kijowskich? Jeśli mówimy o narodzie w ujęciu państwowym to raczej niewiele jest śladów wskazujących na posiadanie przez Ukraińców władców (wyraźnie wyodrębnionych jako ukraińskich a nie rosyjskich). Z tego artykułu niestety zbyt wiele nie wynika – jest podanych kilka dat historycznych w lekko publicystycznym tonie, ale nic ponadto. Takie muśnięcie tematu, bez konkretnych odpowiedzi, nie pozwala na wyrobienie sobie zdania nt początków nacji ukraińskiej.
O jakich „cechach” narodowych typowo ukraińskich możemy mówic? Wszak nawet stereotypu nt Ukraińców nie zdążyły się pojawic do XX wieku (mam tu na myśli pewien sposób postrzegania przez inne narodowości właśnie Ukraińców, coś co było „charakterystyczne” dla nich tylko).
Czy przed rzezią wołyńską dokonaną na Polakach w ogóle próbowali wyodrębnic się pokojowo od polskich sąsiadów, czy bez bestialstwa się nie byli w stanie. (i skąd to okrucieństwo? Polacy zamieszkujący na tych samych terenach aż tak okrutni nie byli [nie neguję akcji odwetowych, bo były]). Zawsze gdy mowa jest o ukraińskim nacjonalizmie zastanawia mnie skąd w Ukraińcach było tyle wynaturzonej agresji na Wołyniu. Jest mi ktoś w stanie na to rozsądnie odpowiedziec?
ej, książęta władający Ukrainą byli ewidentnie książętami ruskimi, nie rosyjskimi (ten ostatni przymiotnik działa od Carstwa Rosyjskiego wywodzącego się z Księstwa Moskiewskiego)
„…skąd w Ukraińcach było tyle wynaturzonej agresji na Wołyniu.”
Nic nie może usprawiedliwić Ukraińców z dokonanego wtedy niewiarygodnego bestialstwa… ale przyczyn zawsze warto dociekać…
…po pierwsze z zimnej kalkulacji politycznej Bandery, że jeśli tereny Ukrainy będą bez zwartych grup mniejszości, to nie będzie Europa, USA, świat miały innego wyjścia, jak w końcu powszechnie uznać niepodległość Ukrainy.
A dlaczego mu tak łatwo to – nawoływanie do przecież strasznych zbrodni, poszło?
Niestety nie tylko z racji np. odziedziczonych rzekomo wzorców kulturowych.
„Granica Galicji Wschodniej została uznana przez Radę Ambasadorów Ententy dopiero 15 III 1923 r. Po tej dacie władze polskie mogły potraktować każdy polityczny sprzeciw Ukraińców za zdradę państwa. W związku z tym wielu Ukraińców doznało okrutnych represji […]. Ukraińców wołyńskich dyskryminowano, jeśli chodzi o zatrudnienie w administracji państwowej, szkolnictwie, zakupie ziemi itd. Na przykład na początku 1923 r. w województwie wołyńskim było 283 urzędników… …z czego [aż] 274 Polaków… [!!!]” „Ukraińscy historycy pisali o tym okresie jako o „reżimie polskim”, który miał cechy autorytarne.”
„Nasza polska racja stanu poszła na kresy wschodnie po linii „egoizmu narodowego”.” „Przyszliśmy na Wołyń z programem RAPTOWNEJ i BRUTALNEJ POLONIZACJI wsi wołyńskiej za pomocą specjalnie preparowanych ustaw…”
„…popełniliśmy tu cały szereg czynów… …w najgorszym stylu, zaczęliśmy mianowicie stosować politykę rewanżu narodowego i religijnego, t. j. zasadę najgorszą…” „Oto główne przyczyny takiego klęskowego wyniku wyborów [1922] do Sejmu Prawodawczego na Wołyniu. Wyniki te stwierdzają najwymowniej, że tu się szykuje dla Rzeczypospolitej WIELKA GROŹBA. […] To nie jest przesada, to jest poważna i oparta na wymownych objawach troska, że w razie walki z wrogiem zewnętrznym, będziemy tu mieli gotowego wroga wewnętrznego, który tak samo karnie pójdzie pod komendę agitacji przeciwpolskiej, jak poszedł pod nią przy tylko co ukończonych wyborach. Działalność nasza na Wołyniu stwierdza, że zamiast zdobywać dla Polski lojalnych obywateli, zdobywamy dla Niej z roku na rok – WROGÓW. [!!!] Co do naszego systemu polonizacji Wołynia w drodze państwowego kolonizowania wsi, to droga ta okazuje się najwidoczniejszym błędem politycznym…” „Kosztem wytworzenia NIEUBŁAGANEJ NIENAWIŚCI tutejszego ludu, wysnutej z poczucia krzywdy, powiększymy ludność polską o jakieś ledwie 3–4%.” (…!!!)
(za artykułem polskiego dziennikarza wołyńskiego K. Waligórskiego, napisanego: Łuck, d. 21/XI 1922 r., zatem tuż po wyborach 1922., żeby nie było, że się mądrzę post factum…)
…a komentarze pod tym artykułem powyżej są tak bogate, że mimo iż ma on już „swoje lata”, to warto go i dzisiaj, przecież w dobie niezwykle istotnej i dla ns wojny, komentować.
Niepoprawny politycznie – ukr inspirowany sovietami. Mongolskie zasady = dyskryminacja urzednicza = krwawe, meczenskie ludobojstwo 200 tys.polakow
Okrucienstwo u ukraincow i ruskich to obecnosc genow mongolskich. Byli najezdzani minimum raz w roku przez ordy. Mezczyzn wyzynano, kobiety gwalcono. I tak przez tysiac lat. Mongolskie geny to wyglad ( okragla twarz, skosne waskie oczy, sterczace kosci policzkowe, ciemne oczy, krotkie nogi, niski wzrost, czarne oczy, sniada cera,…) i charakter (okrucienstwo, chciwosc, tortury, falszywosc,…)
naprawde taki glupi jestes czy tylko udajesz historia i jeszcze raz historia
historia jest i bedzie bardzo zawila podobnie jak kultura niektorych komentatorow odpieprzcie sie od dziewczyny tez chce na chleb zarobic pozdro
Autorka zapomniała, że Rusią Kijowską rządziła ta sama dynastia co potem Wielkim Księstwem Moskiewskim i Carstwem Rosyjskim. Trzeba będzie jej to przypomnieć!
No cóż Lachy my byli ,a ONI ,dalej Moskwę kochali po ,,Wielkim Głodzie,, potem SS wielonarodowościowe w którym grali pierwsze skrzypce
Jedno jest pewne granicę ówczesnej Ukrainy ją przerastają, pomijając jedność etniczną – której nie ma – rządzących oligarchów. Bufor oddzielający Polskę od Moskwy jest bardzo niestabilny. Młodzi Ukraińcy mocno zasilili Polskę wschodnią i dalej będą przeć na zachód.
Nie ma co się dziwić, należy im tylko współczuć.Brak stabilności i państwowości .
Proponuje odwiedzić Bieszczady i porozmawiać z miejscowymi widać gołym okiem mocną nienawiść, choć minęło tyle lat – każdy ma kogoś w rodzinie co ucierpiał, od UPA.
A my dalej swoje – sterowni przez nastroje społeczne i duże grupy wpływowe możemy dalej się nawzajem eksterminować.
To kto da parę złotych by wrzucić kij w mrowisko ? :{.
Co za potworne bzdury!
co by nie mówić to teraz Ukraina jest Państwem pełną gębą niestety ale w fatalnej sytuacji gospodarczej i poltycznej a do tego wszystkiego Czernobyl, który z pewnością nie przysparza komfortu życia.
Nie jest tak bardzo istotne kiedy powstała, lecz to czy w ogóle przetrwa bo po upadku ZSRR to ich ubyło kilkanaście milionów, w tak krótkim czasie to rekort świata w wymieraniu. Ukraina to już praktycznie zdechł świnia
Pracuję z ukraincami. Tylko ci z zachodniej części kraju są za wielką Ukrainą. Ci z Donbasu są za przyłączeniem do Rosji. Jak to się mówi. Uważam jednak ze każdy naród powinien mieć możliwość utworzenia własnego państwa.
UKR = SCYTIA, UKRY to SCYTY, Kozaki to Scyty, SŁAWA WIELKIEJ SCYTII !!! SŁAWA UKRAINIE, SŁAWA ,SŁAWA, SŁAWA NA WIKI !!!
Rzymianie i starozytni grecy to tez ukraincy :-)
gdy skończył się zsrr
Nazywam się Bar Leo z USA. Chciałbym podzielić się ze mną publicznymi świadectwami na temat tego, co ten sam człowiek, którego widziałem na tym forum o imieniu Dr.Agbazara z AGBAZARA TEMPLE, właśnie dla mnie zrobił, ten mężczyzna właśnie przywiózł moją zagubioną Były mąż dla mnie z jego wielkim zaklęciem w ciągu 72 godzin. Byłem żonaty z mężem Alaną Evans, byliśmy razem przez długi czas i uwielbialiśmy siebie, ale kiedy nie byłem w stanie dać mu dziecka przez 4 lata, zostawił mnie i powiedział, że nie może dłużej kontynuować, to teraz jestem szukając sposobów na odzyskanie go, dopóki nie zobaczyłem kontaktu Dr.Agbazary na tej stronie w sprawie jego mocy. Skontaktuj się z nim również w przypadku każdego mijanego problemu i sprawdź na własne oczy:
( agbazara@gmail. com ) LUB WhatsApp go na ( +234 810 410 2662 )
Moim zdaniem Ukraina powstanie wtedy i tylko wtedy kiedy Ukraińcy staną się jednym zjednoczonym narodem takim jak chociażby Polacy a to się nie stało i moim zdaniem nigdy się nie stanie.Pozdrawiam
Rus to Ukraina. Zmiana nazwisk to całkowicie normalna sprawa. Na przykład, prekursorem Niemiec jest Królestwo Wschodniofrankijskie.
Może jakieś dowody na to twierdzenie poza pragnieniem?
Поэтому Русь – Украина, и всегда ею была.
Wasze komentarze są obrzydliwe, pozbawione wszelkiego sensu i widać, że prawda historyczna jest dla was daleka, nieznana. Współczuję waszym (przyszłym) dzieciom. Artykuł też nie na medal, niestety. Wiedza historyczna czerpana z internetu i pseudonaukowych książek oraz błędy językowe – świadczą o małej erudycji autora. Zastanawiam się tylko, czy zaliczyć to do kategorii głupstwa czy ignorancji?
Ukrainy nigdy nie było i nie będzie, dobrze wiemy ze ruski zawsze na tych terenach rządził, poddajcie się niczym wymordują wam polowe populacji mężczyzn
Ukrainę jako państwo wymyślili Austriacy na przełomie XIX i XX wieku. Ale prawdę mówiąc to Ukraina jako Księstwo Ruskie będące trzecim członem RTN obok – Korony i Litwy mogła powstać w 1658 roku po unii hadziackiej na którą zgodził się zarówno sejm RON, jak i król. Sam pomysł unii hadziackiej pomimo że był spóźniony o jakieś 10 lat, miał szansę powodzenia, pomimo tego że bohater narodowy dzisiejszej Ukrainy – Chmielnicki podczas ugody pejereskawskiej, z carem Moskiewskim w 1654 roku, uznał się za jego poddanego i podarował mu Ukrainę Lewobrzeżną. Natomiast sama nazwa Ukraina odnosi się do dwu województw włączonych przez WKL i Król – Zygmunta Augusta, który tworząc w czasie unii lubelskiej 1569, RON, włączył do Korony ziemię Ruskie – WKL tj. województwa Kijowskie i Bracławskie – nazywane też Ukrainą. Kolejna szansę miała Ukraina w 1919 roku, kiedy ententa zaproponowała podział Małopolski Wschodniej wzdłuż tzw. linii Barthelem’ego, co oznaczało równocześnie również uznanie państwa Ukraińskiego, ale Ukraińcy z ZURL odrzucili tą ofertę i kontynuowali dalej wojnę z Polską co skończyło się dla nich wygnaniem z Małopolski Wschodniej za Zbrucz. W tej Ukrainie to nawet jednego państwa nie potrafili stworzyć bo obok ZURL istniała też URL w Kijowie. A wojnę toczyli ze wszystkimi wokoło, z Bolszewikami, Białą Rosją, Polską, Rumunią, więc nic dziwnego że żadna Ukraina wtedy nie powstała. Tylko dzięki zwycięstwu Polski nad Bolszewikami, oraz traktatowi w Rydze w 1921 roku, mogła powstać w 1991 roku zarówno Ukraina jak i Białoruś. Bo właśnie w Rydze, Bolszewicy zostali zmuszeni do uznania zarówno Ukrainy jak i Białorusi za strony konfliktu i powstały wtedy Ukraińska Republika Ludowa jak i Białoruska Republika Ludowa. Mówią że to Polska przegrała traktat w Rydze czy na pewno ? W 1991 roku okazało się kto był mądry a kto głupi, bo powstanie państwa Ukraińskiego i Białoruskiego cofnęło Rosję terytorialnie w 1991 roku, aż do roku 1569, więc wszystkie wojny i rozbiory RON diabli wzięli. Dziś to Polska się śmieje, a Rosja robi sobie wroga z Ukrainy, najpierw w sprawie Krymu w 2014, dziś w 2022, w sprawie swojej agresji i wojny z Ukrainą. A wszystko to przez traktat w Rydze 1921. W 1945 to Rosja była górą, a dziś śmieją się z głupiej Rosji – Polacy. A Ukrainę ta wojna tylko wzmocni, nawet jeśli Rosja odbierze im Ukrainę Lewobrzeżną – całą albo część, należącą do Moskwy od 1654 roku, za zgodą części ludności Ukraińskiej, bo część Ukraińskiej ludnosci, pozostałą częścią RON – Ukraina Prawobrzeżna aż do 2 rozbioru w 1793 roku.
Ukraina istniała istnieje i walczy o swoje istnienie!
Pomimo strasznej dla nas przeszłości zagotowanej Polakom na byłej polskiej Ukrainie przez Ukraińców
zrozumiałam dlaczego moi przodkowie wstąpili do związku pod nazwą
„Zgoda”,oddzielali Rusinów od Ukraińców
I, że ta część Ukrainy, którą teraz najechały wojska Putina nie miła
nic wspólnego z mordowaniem Polaków
na Kresach w latach
1939-1950.Tej Ukrainie będę pomagać .
Cytat odnośnie koła. „A radzieccy uczeni pastę do butów”.
Teren niczyj i niczego. Trakt po ktorym corocznie co najmniej raz maszerowali turcy, tatarzy, mongolowie, rusowie, litwini, polacy, bulgarzy, madziarzy, chazarzy. Ludnosc to zlepek uciekinierow z tych wszystkich nacji. Rzadkosc zaludnienia, wielkosc terenu i jego niedostepnosc implikowaly wolnosc, niezaleznosc i swobode. Kto mial sile ten decydowal. Poniewaz byly to kresy panstw rzadzilo tam bezholowie. W tych warunkach wyksztalcila sie grupa ceniaca wolnosc i niezaleznosc, draca koty z kazdym i zawierajaca sojusze z kazdym przeciw innym. Raz walczyli z tatarami, turkami, rusami, polakami, mongolami, raz bratali sie z nimi walczac przeciw pozostalym. Geny mongolskie przewazaja (uroda, charakter, coroczne regularne najazdy). Zaczeli sie nazywac kozakami tworzac struktury wojskowo-terytorialne z pierwotnymi elementami demokracji bezposredniej, naprzemiennie z tyrania w okresach wojennych. Odrebnosc skonsolidowala sie w XVI w.gdy zostali przycisnieci przez rusinow i polakow. Ci pierwsi byli i sa typowymi mongolami ktorym podlegali przez wieki i placili kalym, i ktorzy zyja z najazdow, rabunkow, gwaltow. Ci drudzy na bazie formalnych umow prawnych chcieli wymusic poddanstwo na zawladnietych terenach. To powodowalo sprzeciw, gdyz elity kozackie chcialy dostac prawa szlacheckie takie same jak elity polskie. To wtedy prawnie a nie militarnym rozbojem powstala RP 3 narodow. Rosja zareagowala na to wojna z RP i intensyfikacja lobbingu na Zaporozu. Efektem bylo powstanie Chmielnickiego i przejscie kozakow do Rusi. Do 1914 mieli wzgledny spokoj pelniac funkcje policjantow caratu. Po tym roku utracili swe przywileje. Podpuszczeni przez austriakow i niemcow stali sie wrzodem na tylku sovietow powolujac republike ukrainska i jednoczesnie na tylku polskim zajmujac w 1918 polski Lwow i oglaszajac utworzenie Ukrainy. To dopiero wtedy utworzono pojecie Ukrainy dodajac slowo samoistnoj. W konsekwencji przegrali i tu i tu mimo pomocy wojskowej Petlurze przez armie Polska w 1919 i wojny sov.-pol.w 1920. Tereny ktorych chcieli weszly z powrotem w zarzad Sovietow i RP (ukr.wsch.i zach.) Mozna powiedziec ze Sovieci na zyczenie ukraincow znow jak w XVI w.zajeli ukr.wsch.i zrobili z nich niewolnikow-rabow. Za kare za Petlure, Stalin zrobil im glodomor. W Polsce mieli swobode ktorej nie uszanowali. Podpuszczenia przez niemcow i sovietow dzialania Bandery i in.doprowadzily do represji po zamachach na Pilsudskiego i min.Piernackiego. W 2 WS podpuszczenie ukraincow przez niemcow spowodowalo odrodzenie idei swobodnej ukrainy na bazie terenow RP i ZSRR. Powstaly 2 dywizje SS z ukraincow walczace po stronie hitlerowcow z polakami i sovietami, a po zalamaniu sie frontu wschodniego w 1943 ukraincy dokonali krwawego ludobojstwa na polakach i zydach na Wolyniu, Galicji, Bieszczadach i warszawskiej Woli w 1944. Po 2WS sovieci odplacili im adekwatnie do poziomu kolaboracji z hitlerowcami. Polacy jedynie przesiedlili ukraincow z Bieszczad na Ziemie Zachodnie ( Slask Opolski, Dolny, Lubuskie,Pomorze). Po rozpadzie ZSRR, m.in.dzieki polskiej „S” ukraincy oglosili znow niepodleglosc, uwalniajac sie od zarzadu Moskwy. Do dzisiaj Ukraina nie rozliczyla sie ze swoich grzechow wobec Polski. Nie przeprosili za mordy powstania Chmielnickiego, Batoh, Wolyn, Galicje, warszawska Wole, Bieszczdy. Nie pozwolili na badania, ekshumacje i upamietnienie w/w mordow. Nie potepili Bandere i jego poplecznikow za krwawe ludobojstwo na polakach. Ukraincy nie poczuwaja sie do zadnej winy i odpowiedzialnosci za te okrutne
mordy. Jak potomkowie hitlerowcow – niemcy zwalaja wine na niezyjacego Bandere, twierdzac ze ludobojstwo bylo dawno i to nie oni. Rok 2022 wladze Ukrainy oglosily rokiem Bandery. Do dzis nie ma mowy o ekshumacjach polskich ofiar i oddaniu Polsce zagrabionych polskich dobr narodowych np.Ossolineum. Mimo tego rzad polski zdecydowal sie na znaczna, przerastajaca mozliwosci Polski i polakow pomoc dla Ukrainy i ukraincow w momencie ataku Rosji na nich. Przyjeto ponad 7 mln uciekinierow zapewniajac im dach, wikt, prace, leczenie, szkole. Do tego przekazano sprzet wojskowy i amunicje. Wiecej kwotowo dali im tylko amerykanie. Procentowo do wlasnego majatku polacy dali najwiecej. I daja dalej. Ponad 2 mln uchodzcow juz zadeklarowalo ze zostana w Polsce. Ta liczba bedzie jeszcze wieksza. A rzad Ukrainy i Zelenski nic sie nie deklaruja i milcza w sprawach : przznania sie do ludobojstwa 200 tys.polakow, ich ekshumacji, cmentarza Orlat Lwowskich, oddania polskich dobr narodowych- Ossolineum, itd. Do tego rzad polski do dnia dzisiejszego nie zglosil krwawego ludobojstwa polakow przez banderowcow i upa na forum ONZ. To skandal. Bog sie za to nie pamietanie o polskich patriotach odwroci od rzadu i PIS w najblizszych wyborach przegra. Oby nie z PO,SLD,PSL,Nowoczesna, Holownia i Konfederacja (poplecznikami Moskwy). Chwala Kresowiakom !!!
Kazimierz nie przylaczyl rusi halickiej do Polski a dostal ja w spadku po smierci ksiecia rusi halickiej zgodnie z prawna umowa.
Dzisiejsza Ukraina nie ma żadnego związku z Kozakami.
Pozdrawiam.
Ukraina to nawet nie jest nazwa państwa.To miejsce zamieszkania mieszanego plemienia(żadnych kozaków;było ich „wiele odmian”),mieszanki genów,przeważnie „oryginalnie okrutnych”(tu mają sukces na skalę światową) u Krainy,czyli Rzeczpospolitej.To,że ją nazywano „bękartem wesalskim” to źle swiadczy o „możnych tego świata”,umiejących kierować wyzyskiem,którzy wyeliminowali monarchię francuską,a potem Napoleona,mając plany wobec Europy,nieuczciwe,zmierzające do podporządkowania narodów-nie zmienia faktu istnienia Lechitów(1800 lat p.n.e.),których tak „świetnie” mordowali banderowcy na Wołyniu z zazdrości,że są lepsi („smiert Lachom”;tak wrzeszczało na polskie dzieci plemie ukrainskie,płodzące się najbardziej wtedy na terenach Rzeczpospolitej,gdy Polaków wywożono na Sybir i musieli walczyć na froncie).Nie zmienia faktu istnienia Królewskjego Państwa Piastów,a potem Jagiellonów.O „bękarcie ukrainskim”nikt nawet nie wspomniał.Nie stworzyli członkowie owego plemienia własnymi silami,zorganizowanym rycerstwem,kulturą żadnej istotnej cywilizacji,własnej,ale też dla innych kultury,korzystali z innych,szczególnie z Rosjan,Polaków i Litwinów.Rosjanie i w/w plemię mają generalnie taką samą kulturę,taką samą religię,język ten sam od wieków,a Biden łapy tu teraz kładzie.Ameryka zaczęła się ksztaltować(55 mln Indian wymordowała) od XV w.,gdy Rosja,Polska i Indianie dawno miały państwa.Krzyczy w mediach o suwerennosci,gdy globalizm Sorosa niszczy suwerenność innych państw.Jak tak można kłamać,bo ktoś(m.in.Austria)zainicjował w ogłupiałych wówczas głowach,żądnych mordów i zemsty istnienie państwa bez podstaw,na bazie mordercy Bandery i niedawnego majdanu,przewrotu przy pomocy innych państw,na rzecz hegemonii USA i Zachodu?Nie pożyję długo i dobrze,bo ten świat to dziś piekło,więc mam odwagę napisać prostą prawdę,a historycy ukraińscy wykształceni na naszyćh uniwersytetavh niech zakłamują dla swoich historię,nie dla nas i pewnie wielu się na nią nabierze(jak na historię Izraela,czyhającego jeszcze na Chazarię,będącego przeważnie cudzą prowincją, n.p.w starożytności).Panie Biden,jak panu nie wstyd,doprowadzać (prowokować,)państwo o wielkiej kulturze(Rosję),by broniło ,m.in.swej cywilizacji i wielkich bogactw,swoich historycznych wartości,na które wpływ miało potężne i krwawe dla Polski,nie dla USA, bolszewickie mocarstwo ZSRR(zabrało nam Kresy i Lwów,o które powinnismy się upomnić,a o Wołyniu krzyczeć na cały świat,bo tu od 900 lat panowała nasza kultura,tu wymordowało w/w plemie,m.in. nasze niemowlęta).Plemie ukraińskie podlegało od wieków(są dokumenty,kroniki) ,podobnie jak inne plemiona ruskiej kulturze oraz polskiej.Bandera,”król „ukraińców”miał obywatelstwo polskie,wykształcił się na naszym uniwersytecie,wziął ślub w naszym kościele,by potem dyrygować bestialstwem wobec nas,by wyrwać nasze ziemie wywalczone przez wieki na „psich polach” i teraz być czczony za swoją postawę,jako „bohater” wyrwanej ziemi,widniejącej jak wyrzut sumienia świata na nowym obrazku jego mapy,mającego gdzieś demokrację i wolność człowieka oraz prawdę?!!!
Po „srogich” kocopołach „pokolonego” o obronie cywilizacji przez Rosję powyżej, ja tym razem trochę lżej :)
Czy gdy chodzi o geny, jest jakaś istotna różnica miedzy Ukraińcami, a Polakami, Rosjanami?
Tak jest.
Protoukrańska „identyfikacja protoetniczna plemion trypilskich” jednak ma bowiem ostatnio potwierdzenie w badaniach genetycznych. Jak stwierdza Eupedia: „Wysokie stężenie I2a1b-L621 [męskiej tzw. haplogrupy dynarskiej – I2a-Din] w północno-wschodniej Rumunii, Mołdawii i centralnej Ukrainie [wyraźnie wyższe niż u nas i w Rosji] przypomina o maksymalnym rozprzestrzenianiu się kultury Cucuteni-Trypole (4800-3000 p.n.e.).” Otóż populacja z hg dynarską miała swój początek najprawdopodobniej w centralnej Ukrainie. Następnie ulegała sukcesywnemu spychaniu – migracji głównie w stronę Pd-zach. Stąd obecnie największe jej nasilenie (stosunkowo to jednak nowe zjawisko) jest notowane w Chorwacji i Bośni – jako głownie efekt terminalnego (tj. ograniczającego silnie dalszą „ucieczkę” – migrację) działania brzegu Adriatyku.
Jeśli wiązać z tą „epopeją” dynarczyków pochodzenie proto-Ukraińców, to jest ono imponujące czasowo: ich początki sięgają bowiem co najmniej 3 tys. B.C. – before Christ (przed Chrystusem).
A kogo to obchodzi,mnie wcale.
Rosja pozostanie naszym sasiadem,Niemcy tez.
USA to ok 10kkm i tyle w temacie Marioli.
Hej wojenka,wojenka!
Tak tak..zaraz w Polsce ..dowiemy sie ze Ukraina istniala jeszcze przed nasza era z 15 tysiecy lat przed Chrystusem a Polska jest sztucznie utworzonym Panstwem..
Obłuda i psychoza..
Mam juz powoli dosyc psychozy i propagandy o kraju z za wschodniej granicy
Takich bredni w życiu nie czytałam. Mam nadzieje że osoba pisząca artykuł wie przynajmniej czy sama istnieje i kiedy się urodziła. Można mieć wątpliwości.
Tamte odnośnie dzisiejszych ziem były mniejsze obszarowo a ludność która tam napływała pochodziła z różnych kierunków, byli to przede wszystkim ludzie o największych anty morałach. ziemie nie dotykane przez żadne ówczesne mocarstwa stały się ostoją zbieranicy najgorszej postaci ludzi jak morderców, złodziei, gwałcicieli i ect.